mrmagic
Déteste les, Trolls de ville
Légende
Parlons Grand Prix......
le 28/04/2015 0:36
Voilà, je voulais m'insurger contre la nouvelle méthodologie d'inscription aux Grand Prix qui a l'air de dater d'environ 1 an. Je suis remonté à cause de différentes questions:

1) Quel est le rapport entre Baxar of Moxen et le Grand prix Paris???
Pour moi il ne devrait y en avoir aucun, sinon ça serait comme si NIKE organisait pour la coupe du monde et fait la loi dans le monde du football, sauf que dorénavant c'est Bazar of Moxen et donc dorénavant, c'est le Bazar, hausse drastique des prix et fourberie pour te faire prendre des pass VIP!!
En quoi se permettent ils de prendre l'event à leur compte et de mettre un prix d'entrée si exhorbitant pour les joueurs??
40€ ce n'est pas rien, avant les GP, c'était bcp moins genre 15-20€!!
Ils ont l'air d'avoir "commercialiser" un Event dans le but de se faire un maximum d'argent et c'est intolérable, de plus leur système de réservation est outrageant, le fait de ne plus pouvoir venir le jour même ou de devoir payer "directement" via carte bleu sur un site à priori non sécurisé et facilement piratable avec votre compte de carte bleu

2) WOTC n'existe t'il plus, n'injecte t'il pas des fonds pour l'organisation du tournoi et des lots?? (ils font des MILLIONS en vendant des boosters et RIEN pour les joueurs?? De qui se moque t'on...) étant donné qu'à priori, ça serait les entrées qui payent les lots dorénavant!!

3) Comment se passe les GP dans les autres pays pour ceux qui y ont été récément, je pense à Krakovie notamment?

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Birdish
Charlot de Feu

le 30/04/2015 10:53
Citation :
Pour ce qui est d'avoir un taff déclaré, explique moi la rentabilité pour un mec d'avoir un boulot 2 dimanche par mois environs ? Car un arbitre n'arbitre pas a plein temps. A ma connaissance il n'y aucun arbitre qui parvient a vivre de l'arbitrage.


D'une part, c'est pas une question d'intérêt, c'est une question de légalité. E t, accessoirement, de bonne conscience. Par ailleurs, on a parfaitement le droit d'avoir plusieurs activités salariées, plusieurs activités indépendantes, ou faire des combos.

La fin de ta réponse évoque pour moi des pratiques douteuses de la part de certaines boutiques, auxquelles je refuse de souscrire. Après, si certains arbitres "indépendants" sont junkies au point d'accepter de se faire empaler le fondement jusqu'au trognon, c'est une autre affaire :o).

Je précise bien que dans tous les cas, je parle bien d'activité qui gravite autour d'entreprises commerciales. Si tu me parlais d'activité associative ou bénévole, j'aurais un autre discours. Genre, ma nana et moi sommes parfois sollicités par les orgas d'expos canine pour juger et servir d'interprètes. A la fin, on nous file des boîtes de pâté et des bocaux de confit de canard, c'est clairement un petit cadeau en passant. En plus on est végétariens, c'ballot.

Bref, ça a franchement rien à voir avec tous ces apprentis arbitres à la con qui te sortent "je vais passer les tests d'arbitrage" avec des $$$$ qui scintillent au fond des yeux. Je dis pas que c'est le cas de tous les arbitres, mais faut quand même être un peu naïf pour ne pas admettre que y'en a un bon paquetasse qui n'aurait jamais le moindre effort pour la commu sans les cartes promos et/ou les display. Preuve qu'on parle bien de rémunération/motivation matérielle, et pas de simple compensation pour service rendu :o).
Marseille, Grèce

Légende
le 30/04/2015 10:59
@rast et @monarchsan : Pitcher/3B, mais je dépanne ailleurs de temps en temps.


En ce qui concerne l'arbitrage dans le sport, la situation est certainement plus codifiée qu'à Magic, mais probablement pas plus légale, je ne connais pas un club qui a déjà établi une fiche de paie et un contrat de travail pour un arbitre quel qu'il soit, ni un arbitre qui a déjà déclaré ça comme revenus. Je parle au niveau amateur bien sûr, je ne doute pas que les arbitres officiant en ligue 1 sont en règles sur tout ça.

Alors j'entends bien Birdish et je suis d'accord avec lui en théorie, mais dans les faits, c'est totalement ingérable pour un responsable associatif qui s'occupe d'une équipe de U15 de faire en plus un boulot de comptable le week-end. Il demande une note de frais de l'arbitre, fais un chèque, et puis basta. De plus il y a des catégories où tu peux faire arbitrer des jeunes de 14/15 ans, et personne n'est jamais allé en taule pour avoir fait travailler des enfants. Je ne sais pas si c'est une tolérance ou s'il y a des textes de lois concernant les arbitres amateurs, mais dans les faits, c'est ce qui se passe.
Birdish
Charlot de Feu

le 30/04/2015 11:00
Ah ouais j'oubliais :

Citation :
A ma connaissance il n'y aucun arbitre qui parvient a vivre de l'arbitrage.


Je pense que y'en a au moins un, qui était d'ailleurs déjà le seul salarié de la FFMTG (qui était une asso). C'est de bon aloi hein, je dis pas que c'est pas justifié. Au contraire, puisque même s'il en vit pas, ça respecte à la fois les règles et le bon sens :o).
Birdish
Charlot de Feu

le 30/04/2015 11:13
Citation :
Il demande une note de frais de l'arbitre, fais un chèque, et puis basta.


Putain mais oh, si on faisait ça pour les arbitres à Mageoc, ça serait déjà pas mal.

Sinon, en règle générale, la tolérance est proportionnelle à la bonne volonté et à la transparence qu'il y a en face. Je peux même donner l'exemple d'un mec dont l'ardoise de 6000€ au RSI a été effacée parce qu'il était cool et réglo :o).

Après, y'a la fréquence et la nature des compensations : une note de frais déclarée et comptabilisée pour déplacements virtuels deux fois par an, et une carte promo à 50-100 boules + 1 à 2 displays 2 fois par mois, le tout cashable assez rapidement (modulo la "déchatte" de niarfounet qui préfère ne pas vendre à 40€ un display d'un set pérave qu'il a eu gratuitement), c'est pas la même.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 30/04/2015 11:27
J'entends bien que les arbitres doivent au minimum se faire rembourser leurs frais de déplacement. Mais alors la vraie question c'est : est-ce que les arbitres se font rembourser les frais de taxi de leurs enfants, eux aussi ?
Birdish
Charlot de Feu

le 30/04/2015 11:36
Je suppose que si Pol Pot a tué un million et demi de personnes, on m'en voudra pas si je lance une grenade à fragmentation en plein GP Paris en cosplay de Ninja of the Deep Hours et en gueulant Allahu Akhbar.

Disclaimer pour les services de renseignements : DIS IS HUMOURRE DE MERDE !§!!§
plaguerat
le 30/04/2015 11:42
Vous oubliez juste qu'il existe un truc en France: les INDEMNITES.
Ca permet de rembourser les frais de déplacement et autres frais, voir un bonus.
Ce systeme permet aux assos, clubs sportifs de "payer" les arbitres, les educateurs et autres entraineurs. ET en plus c'est imposables pour personnes, c'est ballot mais c'est légal!

Pourquoi la communautés Magic ne pourrait pas en profiter?
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 30/04/2015 11:45
pour une asso oui, mais pour une société à but commercial, c'est possible d'indemniser les personnes qu'elle fait travailler (au lieu de les salarier) ?
J'aime les carottes

le 30/04/2015 11:47
Citation :
une carte promo à 50-100 boules + 1 à 2 displays 2 fois par mois,


Ça c'est la partie qui relève du fantasme:

-Les cartes promo étaient distribuée sur les grand prix et lors des judges conférences.

Partant de cette réalité il faut savoir :
-qu'il y a très peu d'arbitre qui font 1 GP par mois
-qu'un GP ça te coûte un voyages (vol+hôtel)
-que si tu as un taff tu as posé des jours de congé, car commencer l'arbitrage le vendredi a 8h et finir le dimanche a 22h a Varsovie ça te permet pas d'être au taff en même temps le vendredi et lundi.

J'ajoute, une fois de plus, qu'il n'y a désormais plus de carte promo pour l'arbitrage sur les GP et ce depuis fin novembre dernier.

Citation :
modulo la "déchatte" de niarfounet qui préfère ne pas vendre à 40€ un display d'un set pérave qu'il a eu gratuitement),


J'ai résolu le problème, je garde les boites pour drafter avec des potes. Suis trop fainéant pour chercher des acheteurs.
mrmagic
Déteste les, Trolls de ville
Légende
C'est marrant quand même
le 30/04/2015 11:48
Il est plus facile de savoir combien gagne un arbitre dans le baseball que dans Magic.
Bon, en tout cas, ce n'était aucunement pour critiquer qu'un arbitre soit rénuméré d'une certaines manières ou non, c'était pour avoir une estimation des charges parallèle à la location de la salle du GP....Comme JMB, je pense qu'il ne devrait pas y avoir de flou artistique là dessus. Des arbitres ici ont déjà eu des problèmes de "paimenent" (en nature cartonnée)?
Birdish
Charlot de Feu

le 30/04/2015 11:51
Une indemnité suppose que celui qui en bénéficie eu des frais. Ce n'est pas toujours légal et c'est souvent utilisé à titre abusif. Après, une fois de temps en temps pour un random tournoi Commander de 60 personnes, ok, pani pwoblem, mais pour une boîte comme Wizzou ou des TO qui brassent des centaines de milliers d'euros sur un GP, mollo quoi.
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 30/04/2015 11:51
Citation :
"paimenent" (en nature cartonnée)?


C'est ça qu'on appelle avoir une chatte en papier crépon ?
J'aime les carottes

le 30/04/2015 11:53
Citation :
Je suppose que si Pol Pot a tué un million et demi de personnes, on m'en voudra pas si je lance une grenade à fragmentation en plein GP Paris en cosplay de Ninja of the Deep Hours et en gueulant Allahu Akhbar


Tu te filmera ? J'pourai pas être là, mais la vidéos m'intéresse :))
J'aime les carottes

le 30/04/2015 11:55
Citation :
Il est plus facile de savoir combien gagne un arbitre dans le baseball que dans Magic.


J'attends juste de savoir ce que bahamut pense qu'on reçoit sur un GP avant de le dire.
Birdish
Charlot de Feu

le 30/04/2015 12:11
Citation :
Partant de cette réalité il faut savoir :
-qu'il y a très peu d'arbitre qui font 1 GP par mois
-qu'un GP ça te coûte un voyages (vol+hôtel)
-que si tu as un taff tu as posé des jours de congé, car commencer l'arbitrage le vendredi a 8h et finir le dimanche a 22h a Varsovie ça te permet pas d'être au taff en même temps le vendredi et lundi.


Partant du principe qu'il s'agit de bénévolat. Je me fais pas payer ni indemniser quand je rapatrie un piaf blessé pour un refuge à 60 bornes de chez moi et que je passe deux heures à essayer de le choper sur putain de falaise de merde à la con. J'organise/arbitre des tournois Mageoc indépendants dans le cadre associatif et des formats non-promus par wizzou sans y gagner quoi que ce soit. Ce sont des honnies, ou des activités bénévoles effecuées dans le cadre extra-professionnel, et je ne vois pas où est le problème d'y être de ma poche si ça bénéficie à tout le monde. Le jour où j'en aurai marre ou que je n'aurai plus les moyens, ou qu'il s'avère qu'on me presse comme un citron pour faire des thunes sur mon dos, j'arrêterai et pis basta. A côté de ça, mes revenus liés à Magic sont déclarés en tant que tels. Je suis peut-être bien con de le faire parce que personne ne viendrait vérifier et que certains gagnent bien plus depuis des années sans jamais avoir rien déclaré, et que ça me fait perdre 45% des entrées associées, plus les impôts derrière, mais je le fais quand même.

Citation :
J'ai résolu le problème, je garde les boites pour drafter avec des potes. Suis trop fainéant pour chercher des acheteurs.


Bah c'est comme ça que les choses sont supposées se passer non ? Mes manchons de canard obtenus gratos pour service rendu, je les revends pas sur le bon coin quoi ni à moitié prix à des potes, je les refile juste à quelqu'un à qui ça ferait plaisir de les manger. La aussi y'en aura pour dire que je suis con et que je perds des thunes, mais j'aime autant ça plutôt qu'avoir le sentiment d'être un crevard. Et puis en règle générale, mon karma est réglo avec moi en retour alors tout va bien :o).
Birdish
Charlot de Feu

le 30/04/2015 12:14
WTF "honnies". del "des honnies, ou" :O
mrmagic
Déteste les, Trolls de ville
Légende
le 30/04/2015 12:16
Citation :
Certaine boutique ont un membres de leur staff qui est également arbitre, c'est très bien pour l'arbitrage des gpt et prerelease (et encore, ça présente des risque a mon humble avis). Par contre ça pose actuellement un problème pour les pptq pour deux raisons :

-Ces boutiques refusent que leur arbitre judge pour la concurrence, résultat cet arbitre aura beaucoup de mal a passer lvl 2 (ce qui est une obligation pour head judge un pptq)
-Ces boutiques ne comprennent pas qu'un mec qui vient de se taper 1h de voiture et enchainera ensuite 5 rondes+ top8 ne le fera pas pour un mars et une tape dans le dos.


Merci, grâce à toi Niarfounet, on découvre que tout n'est pas rose comme Eths le disait...

JMB Il faudrait vraimment que tu implémentes une option où le créateur d'un forum (ou modo) puisse supprimer certains posts (et ça ne serait pas possible de supprimer ceux des modos), car les posts de "Ninja of the Deep Hours" je les virerai bien...Dommage qu'on ne puisse pas éditer ses propres posts pour virer les fautes.
SexyPanda
Mlle Pandy <3
le 30/04/2015 12:20
Citation :
une option où le créateur d'un forum (ou modo) puisse supprimer certains posts

Si tu l'avais fermée des le départ on en serait pas la! Mieux vaut prevenir que guérir mon pote, la prochaine fois tourne ta langue 7 fois dans nos bouches avant d'entamer la conversation avec nous! pédé va.
omenore
Charleroi, Belgique
le 30/04/2015 12:23
"Birdish" a écrit :
Ben les Belges font ça convenablement.


On est bien d'accord que toute ma prose est théorique, et qu'au final, ça se fait comme chez vous heing?
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 30/04/2015 12:24
Citation :
une option où le créateur d'un forum puisse supprimer certains posts

la bonne blague ! je pars manger avec le sourire
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